EDF - Compte rendu T'Chat Pompe à Chaleur

Modérateur : Le T'Chat va bientôt démarrer.
Bonjour, nous accueillons aujourd'hui pour ce t'chat sur les pompes à chaleur : David Bonnet, président de l'Association française pour la pompe à chaleur et Gérard Charney, expert Pompe à chaleur, à la Direction Marketing, EDF.
Attention ! Nous répondrons uniquement aux questions ayant trait au sujet. Nous ne prendrons pas les questions sur les factures ou les compteurs. Vous êtes très nombreux. Soyez patients. Nous nous efforcerons de répondre à un maximum de questions.

Dbonnet : Bonjour et merci d'avance pour toutes les questions que vous voudrez bien nous poser.

Gcharney : Bonjour à toutes et à tous !

Callaghan : Qu'est-ce que LA POMPE A CHALEUR ??? Je n'en ai aucune idée !!!!

Gcharney : La Pompe à Chaleur récupère de l'énergie présente naturellement dans l'air, l'eau ou le sol, à l'extérieur du logement pour la transférer à l'installation de chauffage après l'avoir remontée en température grâce à un compresseur.

Dbonnet : C'est l'occasion de préciser que la pompe à chaleur n'est pas une énergie renouvelable mais qu'elle exploite et valorise l’énergie qui se trouve dans l'air l'eau et le sol et par définition qui est renouvelable.

ZAZA : Avez-vous quelques conseils à nous fournir pour l’installation d’une pompe à chaleur ?

Dbonnet : Tout d’abord, ne jamais signer un contrat lors du premier rdv sur la base d’un devis réalisé sur place, sans étude ni diagnostic. Chaque installation est unique et implique une étude et une solution adaptée. Faite réaliser plusieurs devis et prenez le temps de les analyser. N’hésitez pas à utiliser le délai légal de rétractation de 7 jours lors d’un démarchage à domicile.

Marguerite : Je veux installer une pompe à chaleur air / air, il paraît que cela peut être très bruyant. Comment éviter ce type de nuisances ?

Dbonnet : Il existe des pompes à chaleur plus ou moins bruyantes. Interrogez votre installateur sur ce point, il étudiera cette problématique et vous conseillera sur les solutions à adopter. Les premières précautions à prendre sont d’éviter de diriger les ventilateurs de votre pompe à chaleur vers vos voisins et d’éviter de l’installer à proximité de vos fenêtres et de celles de vos voisins.

Dbonnet : Il est toutefois possible d'améliorer une installation et de faire du curatif pour traiter la problématique du bruit.

Wisigoth : Je vais installer une PAC aérothermie pour un montant de 17500€ et faire une reprise d'isolation de 5500€, ai-je le droit de cumuler les deux crédits d'impôts ?

Dbonnet : Oui, dans la limite du plafond sur 5 ans qui est de 8000€ pour une personne seule et de 16 000€ pour un couple, avec une limite maximum annuelle de 50% de ces plafonds.

Titou : Que signifie une pompe à chaleur « NF PAC » ?

Gcharney : Le marquage « NF PAC » certifie le COP (coefficient de performance), la puissance thermique et le niveau de puissance acoustique des pompes à chaleur aérothermiques et géothermiques de moins de 50 kW.

Dbonnet : Vous pouvez consulter la liste des pompes à chaleur certifiées « NF PAC » sur http://www.certita.org/listePompes.php

Andre : Pour mon appartement les couts entre un chauffage électrique et une pompe à chaleur annoncés par mon installeur sont respectivement par an de 1 381 € pour le chauffage électrique (convecteurs) et de 489 € avec une pompe à chaleur pour avoir la même température. Ces valeurs sont-elles réalistes ?

Dbonnet : C'est dans le domaine du possible. Difficile de se prononcer sans avoir tous les éléments sous les yeux, mais ces valeurs sont conditionnées au type d'utilisation de votre pompe à chaleur (niveau de confort identique).

Brenda : les PAC sont-elles combinables avec des radiateurs?

Dbonnet : Oui bien sur. C'est même une des applications principales qui permettent de faire de la relève ou de la substitution de chaudière.

Gcharney : Il convient de s'assurer que la PAC fournira de l’eau à une température compatible avec les besoins des radiateurs existants, pour avoir un confort satisfaisant.

Joce : J’ai fait installer une pompe à chaleur il y a 3 ans. Elle est en panne et je n’ai trouvé personne pour la dépanner. A qui puis-je m’adresser ?

Dbonnet : Tout d’abord, nous vous conseillons de vous rapprocher de votre installateur ou du représentant français de la marque de votre pompe à chaleur qui doit vous accompagner dans la recherche d’une solution. A défaut, si votre installateur est défaillant, des entreprises sont spécialisées dans le dépannage et la maintenance des pompes à chaleur dans toutes les régions (www.synasav.fr ).

amando06 : Comment choisir un professionnel ?

Gcharney : Vérifiez les compétences des professionnels dont vous vous entourez en vous assurant que le fabricant et l’installateur ont une solide expérience de ce type d’installation et vous proposent un matériel fiable adapté aux caractéristiques de votre habitation.

Ces signes de qualité sont par exemple un installateur « QualiPAC » et du matériel certifié « NF PAC ». De plus, il est bon de demander une attestation d’assurance récente à votre installateur.
Celle-ci liste les domaines de compétences couverts par son assurance et vous fournit ainsi une garantie de la fiabilité de l’installateur.

Dbonnet : Conscients de l'importance du choix d'une entreprise qualifiée, les pouvoirs publics viennent de mettre en place le label « Reconnu Grenelle Environnement »; qui vous permettra d'identifier plus facilement les professionnels compétents.

JB003 : Bonjour, Pourriez vous m'expliquer la signification du terme COP que l’on utilise je crois souvent pour les PAC... à partir de quel niveau un COP est-il intéressant ???Très intéressant ce T’chat !!!

Lili D : A quoi correspond le Coefficient de Performance ?

Gcharney: Le Coefficient de Performance(COP) représente la performance énergétique de la pompe à chaleur. Par exemple, un coefficient de performance de 3,4 signifie que pour 1 kWh électrique consommé, la pompe à chaleur restitue 3,4 kWh d’énergie thermique pour le chauffage. La différence (2,4 kWh) correspond à l’énergie renouvelable puisée dans l’environnement.

Nora D : Que Signifie l’appellation « QualiPAC » ?

Dbonnet : L’appellation « QualiPAC » désigne les installateurs spécialistes des pompes à chaleur. Un installateur « QualiPAC » a participé à une formation. Ses compétences ont été validées par un QCM et une épreuve pratique. Le maintien de son appellation est conditionné à des audits réguliers de ses installations qui ne doivent révéler aucune anomalie. Vous pouvez consulter la liste des installateurs « QualiPAC » de votre région sur le site internet de qualit’ENR (http://www.qualit-enr.org/annuaire/).

lolo78 : J’ai un ami qui m’a expliqué qu’il fallait faire une étude thermique, est-ce vraiment indispensable ?

Gcharney : Effectivement, l’installateur doit recueillir un certain nombre d’informations importantes sur votre logement (état des lieux complet du logement, examen de l’isolation et des vitrages, habitudes du foyer, factures des dernières années). Sans ces informations, le bilan thermique établi et la proposition de solution ne pourront garantir les performances annoncées. Une pompe à chaleur doit être correctement dimensionnée pour être une solution de chauffage fiable, durable et performante.

Pacbt : Pourquoi la plupart des fabricants de pompe à chaleur annoncent des performances à +7°C sur l'air extérieur alors que dans les nouvelles constructions c'est la température à laquelle on commence seulement à chauffer ?

Dbonnet : Ce point correspond à la norme d'essai des pompes à chaleur EN14 511-2 qui permet de certifier les performances des pompes à chaleur suivant le même protocole d'essai.
La marque NF PAC certifie de plus les performances des machines au point -7°C.

Nano de Mozé : J'ai fait installer en 1/2011 sur vos conseils une pompe à chaleur en relève d'une chaudière à fuel suite à un diagnostic Bleu Ciel. Au niveau de l'entretien quels sont les organes à réviser le commercial et l'installateur ont des discours différents? Fréquences et intérêt réel ?

Dbonnet : On vous conseille de souscrire un contrat de maintenance. Votre prestataire devra s'assurer que votre unité extérieure ne comporte pas de gênes (feuillage) qui peuvent altérer son fonctionnement. D'autre part une détection de fuite de gaz frigorigène annuelle est obligatoire. Si votre pompe à chaleur est réversible et a une puissance supérieure à 12 kW en froid, une inspection quinquennale est obligatoire.

Watt : Comment peut-on s'orienter vers une source plutôt eau ou plutôt air pour puiser cette énergie ?

Gcharney : On privilégie la source eau quand elle est disponible en débit suffisant pour alimenter la pompe à chaleur et quand les rejets sont possibles. Quand l’eau n’est pas disponible, la solution intermédiaire est de récupérer de l’énergie dans la terre grâce à des capteurs noyés dans le sol.

Laure : J’ai une pompe à chaleur. Malgré les promesses de l’installateur, nous avons toujours froid dans notre maison, ce qui est très inconfortable avec nos 2 enfants. Comment agir ?

Dbonnet : Votre situation peut provenir de différentes causes. Il est difficile de l’analyser à distance sans une expertise approfondie de votre installation. Il peut s’agir par exemple d’un sous-dimensionnement de votre installation ou d’un mauvais réglage.

Jean_Noel_Martin : C'est quoi l'inspection quinquennale ?

Gcharney : C'est une inspection réalisée tous les 5 ans par un inspecteur certifié selon une procédure définie par décret.

Nole : Prix moyen de l'installation d'une pompe à chaleur et ses performances

Dbonnet : Les coûts d'investissement peuvent varier fortement suivant les caractéristiques de votre installation ( neuf ou existant), du matériel, du type de solution et de ce qui est pris en compte dans les devis. Les fourchettes peuvent aller de 80 à 200 euros TTC par m². Il est recommandé de contacter des entreprises qualifiées et de faire réaliser plusieurs devis.

Sherlock : Quelle est la durée de vie moyenne d'une pompe à chaleur air eau ?

Gcharney : La durée de vie moyenne d'une pompe à chaleur est de 15 ans. Cette durée peut varier d'une manière importante en fonction de la qualité de l'installation, de sa maintenance et de son mode de fonctionnement.

Willy : Ce que l'on ne nous dit pas, et c'est le paradoxe d'une PAC : une PAC n'est pas capable à elle seule de chauffer un logement lorsque la t° ext est négative ( sa puissance diminue quand la t° ext diminue ) .Il faut donc impérativement qu'un autre moyen de chauffage lui vienne en aide ( relève de chaudière ), l'investissement est donc considérable. En combien d'années amortissons nous ces dépenses ?

Dbonnet : Une pompe à chaleur peut fonctionner à une température extérieure négative. Certaines peuvent fonctionner jusqu'à -30°C.
Par contre, à ces températures, il convient d'être attentif à la quantité d'énergie délivrée.C'est pourquoi, le choix de la pompe à chaleur doit correspondre aux besoins.

Juls0036 : Sur quoi porte le crédit d’impôt ?

Gcharney : Le crédit d'impôt est calculé sur le prix des équipements nécessaires à la production de chaleur et qui sont posés par un professionnel. Le crédit d’impôt ne prend pas en compte la pose des matériels. Depuis 2010, la pose des capteurs dans le sol (sonde géothermique en particulier) entre dans l'assiette de calcul du crédit d'impôt. Les solutions de type air/air ne rentrent pas dans le cadre du crédit d’impôt. Les règles pouvant évoluer, nous vous conseillons de vous rapprocher de votre centre des impôts pour avoir plus de détails.

Cris : l'investissement couteux des PAC AIR AIR est il rentable par rapport à un autre type de chauffage au niveau de la consommation électrique ?

Dbonnet : Comme dans tous les cas, il convient de faire une étude préalable pour estimer le temps de retour sur investissement.
Dans la majorité des cas, celui-ci reste acceptable dans le domaine résidentiel.La pompe à chaleur Air/ Air apportant en plus un confort d'été qui est un plus non négligeable.

Helena : Quelles sont les principales évolutions prévues pour les pompes à chaleur sur les prochaines années ? Qu’est-ce que cela va changer sur leur performance ?

Dbonnet : Les principales évolutions apparaitront sur « l’intelligence électronique » qui permettra un pilotage précis de la pompe à chaleur afin d’améliorer sa performance tout en fiabilisant son fonctionnement.

Gcharney : Les progrès les plus notables aujourd'hui concernent l'évolution de leur coefficient de performance.
Historiquement égal à 3 celui-ci a rapidement évolué à une valeur de 4 ou supérieure à 4.2011 a même vu apparaître les premières pompes atteignant un COP de 5.

Energie : changer une chaudière fioul (chauffage et eau chaude sanitaire d'une maison) pour une pompe à chaleur, est-ce crédible ?

Dbonnet : Oui. Cette pompe à chaleur, en fonction de l’évolution de la température extérieure, devra délivrer une puissance suffisante correspondant au besoin de chauffage et fournir une température d’eau correspondant aux exigences du circuit de chauffage.

Younbe : j'ai une installation pompe à chaleur depuis 8 ans : faut-il une révision et (ou) un entretien sur pompe à chaleur, par qui ? merci

Gcharney : La souscription d’un contrat de maintenance est une précaution pour maintenir les performances de la pompe à chaleur et fiabiliser son fonctionnement. Vous pouvez souscrire ce type de contrat auprès de votre installateur ou d’une entreprise spécialisée qui assurera un contrôle annuel selon une procédure adaptée au matériel qui vous a été installé.

ee__ : Quelles sont les innovations en cours des constructeurs pour rendre les pompes à chaleur communicantes afin de pouvoir les intégrer dans les smarts grids

Dbonnet : Les constructeurs ont d'ores et déjà pris en compte cette évolution pour leur future gamme.

fred.55600 : Bonjour, il est important de bénéficier d'un installateur compétent. Quel est le bénéfice à passer par un partenaire EDF Bleu ciel ?

Gcharney : Un partenaire Bleu Ciel d'EDF doit détenir les qualifications (ex: QualiPAC) et les assurances correspondant à son activité, installer du matériel performant, proposer un financement et accompagner son client dans les étapes de son projet.

JYV : Pour la production d'eau chaude sanitaire, quelle est la solution la plus économique en consommation électrique à retenir Cumulus ou PAC ?

Dbonnet : Obligatoirement la pompe à chaleur, grâce à son COP.

Pacbt : Certains fabricants annoncent des performances saisonnières bien meilleures avec des matériels inverter (vitesse variable), quel est votre avis sur la question ?

Dbonnet : Cela participe de l'évolution technologique évoquée ci-dessus.

Anne007 : Puis-je utiliser l’eau d’un puits pour alimenter une pompe à chaleur ?

Gcharney : Cela participe de l'évolution technologique évoquée ci-dessus.

Watt : quel est grosso modo l'emplacement nécessaire pour installer une PAC en résidentiel (pour une surface d'environ 150m²) ?

Gcharney : C'est entre 1 et 2m² au sol.
Il conviendra aussi d'être attentif à l'emplacement pour éviter une gêne de voisinage.

Pacbt : Quel est le coût moyen d'un contrat de maintenance pour une pompe à chaleur dans une maison individuelle de 120 m²) de 1990 ?

Dbonnet : Le cout est très proche du coût d'un contrat d'entretien d'une chaudière traditionnelle.Il sera très légèrement supérieur au coût d'entretien d'un générateur à gaz.
Environ 150 euros en moyenne.

Fab : J’ai installé une pompe à chaleur croyant que cela allait améliorer mon confort. Ce n’est pas le cas…

Gcharney : La pompe à chaleur n’est pas là pour résoudre les désordres existants d’une installation qui peuvent être liés à une mauvaise isolation, une mauvaise ventilation, un mauvais dimensionnement ou à des problèmes hydrauliques dans le circuit de chauffage. Il est difficile d’analyser ce dysfonctionnement à distance sans une expertise approfondie de votre installation.

JP09 : Puis-je faire confiance à la valeur du coefficient de performance indiqué par mon installateur ou l’industriel ?

Dbonnet : Comme les coefficients de performance sont fonction des caractéristiques du point d’essai de la pompe à chaleur, il est indispensable que l’industriel (ou l’installateur) précise clairement à quelles conditions d’essai correspond le coefficient de performance affiché. Ce qui est le cas pour les pompes à chaleur certifiées « NF PAC ».

Watt : Quel est approximativement le nombre de PAC installés en France métropolitaine ?

Dbonnet : Aujourd'hui, de l'ordre de 1,5 million..

Nicolas C : Le coefficient de performance est-il fonction de la température extérieure ?

Gcharney : Oui, le coefficient de performance est fonction de la température du milieu où la pompe puise les calories ainsi que du niveau de température où elle les restitue. Plus cet écart est faible plus les performances sont élevées et inversement.

Lola : Ma pompe à chaleur gène mes voisins à cause du bruit. Est-ce qu’il existe des solutions pour limiter le bruit ?

Dbonnet : Si vous êtes dans l’impossibilité de déplacer votre pompe à chaleur pour limiter cette gêne ; il est possible de faire installer un écran anti-bruit. Cet écran doit être installé le plus près possible de la source sonore tout en permettant la libre circulation de l’air.

Guy : Peut on positionner une PAC air air dans un sous sol de100 m2 pour le bruit de voisinage et température + douce lors des gelées ?

Dbonnet : Oui, pour autant elle devra être raccordée sur l'air extérieur. En effet, le volume d'air d'un sous sol de 100m²) est très nettement insuffisant pour alimenter correctement la pompe à chaleur.

Laureen : Y a-t-il des normes de sécurité spécifiques à respecter quand on installe une PAC ?

Dbonnet : Son installation doit répondre aux règles de l'art. Pas de norme spécifique.

Chaton : Existe-t-il d’autres qualifications que Qualipac pour les installateurs de PAC ?

Gcharney : « Qualifelec » et « Qualibat » délivrent également des qualifications spécifiques à l’installation de pompes à chaleur.

Fifi : Faut-il une autorisation pour faire un forage ?

Dbonnet : La réglementation concernant la réalisation d’un forage est encadrée par différents codes, en particulier par le code minier et le code de l'environnement (loi sur l’eau). Pour résumer, le code minier implique la déclaration de tout forage supérieur à 10 m de profondeur et nécessite une autorisation pour tout ouvrage supérieur à 100 m de profondeur.

Watt : en maison individuelle faut-il plutôt l'installer au grenier ou dans la cave ?

Gcharney : Dans tous les cas une étude est nécessaire. Et dans tous les cas elle devra être raccordée sur l'air extérieur.

Modérateur : Nous prenons les dernières questions.

joy28 : Une pompe à chaleur géothermique est-elle plus performante qu’une pompe à chaleur aérothermique ?

Dbonnet : Les performances de votre pompe à chaleur dépendent de plusieurs paramètres comme la température moyenne de la source de récupération. Une pompe à chaleur aérothermique peut donc avoir de meilleures performances qu’une pompe à chaleur géothermique dans des régions ou le climat n’est pas trop rigoureux.

Brenda : Quelle est la meilleure exposition pour une PAC (nord ou sud ?)

Gcharney : Aucune importance, aux vues des volumes d'air brassés par la pompe à chaleur.

Mario : Quelle est la différence entre aérothermie et géothermie ?

Dbonnet : On parle d’aérothermie lorsque la pompe à chaleur récupère de l’énergie renouvelable dans l’air. On parle de géothermie lorsque la pompe à chaleur récupère de l’énergie renouvelable dans le sol ou dans l’eau d’un puits ou d’une nappe.

Modérateur : Le T'Chat se termine. Messieurs, le mot de la fin ?

Dbonnet : Merci à tous pour l'intérêt de vos questions.

Gcharney : A bientôt !

Watt : Merci, je ne connaissais pas encore ce type d'échange, c'est très instructif.

Guy : Merci autres questions pourrait on avoir les items du premier TChat que je n ai pas pu lire il y a 1 mois ?

Modérateur : Merci à tous de votre participation. N'hésitez pas à contacter les Conseillers EDF Bleu Ciel au 3929 (0,05€ TTC/min hors surcoût éventuel selon l’opérateur), à les rencontrer dans les Boutiques Bleu Ciel et sur les Foires et Salons.
Les compte rendus des t'chats sont disponibles sur le site EDF Bleu Ciel dans la rubrique Projets et Travaux.

A bientôt !

Bulle : Merci beaucoup pour toutes vos réponses !